Знаете, если решат снимать четвёртую часть пиратов, я плюну на свою сущьность, поеду в Голливуд и самолично придушу Джонни. Ушел из сериала в начале карьеры, чтобы потом туда снова вернуться!

Quote (InfernalAngelIra)

Третья часть поставит жирную точку

Вот и посмотрим. Хорошо бы так и было.

Quote (InfernalAngelIra)

И для того, чтобы понять фильм ..... нужно смотреть внимательно и не раз.

Уж в чём меня не упрекнуть так это в колличестве просмотров.
ну, скажем так - сюжет очень сильно уступает первому фильму. В нём нету чёткости, некой доли интриги... Честное слово, съедение Джека небыло для меня дикой неожиданностью. Но отсутствие именно чёткости всё смазывает.

Quote (InfernalAngelIra)

Тогда можно увидеть глубокий, лихо запутанный, динамичный сюжет и понять, что ни одна фраза не сказана просто так, ничего не сделано просто так, каждое действие и слово влечет за собой чреду последсвий

Ну так последствия в любом фильме есть, на этом СЮЖЕТЫ строятся))) Лихо запутанный... Это хорошо? ИМХО, но лихо запутать не получилось. СПУТАТЬ - это да. А про глубину... А в чём она? Сюжет то крутится вокруг сердца Деви. Это чёртово сердце все и ищут, и цели у всех расходятся очень не во многом.

Quote (InfernalAngelIra)

Многим людям чаще всего не удаётся заметить очень простых вещей. Вечная тема противостояния добра и зла, благородства и низости, тьмы и света раскрывается в фильме.

Ой... Так и хочется на это сказать "фи". Это раскрытие борьбы уже начинает надоедать. Многогранность персонажей не всегда хороша. В ПКМ2 можно наблюдать четырёх одинаково подлых и одинаково благородных личностей. НЕТ разганичения, как в первом фильме.

Quote (InfernalAngelIra)

Во-первых, умный комерческий ход

он очень кричащий. повторю - фильм нельзя смотреть отдельно. Это говорит о том, что режисёр не смог постаавить точку более изящно. Можно сказаать "Конец" так, что все поймут что будет продолжение. А можно крикнуть"Ту би континед", и все поморщаатся.

Quote (InfernalAngelIra)

Как сказали ТиТ - смотрите на мелочи и тогда увидите что-то большое и значущее.

Тэд и Терри просто знали, о чём пишут сценарий. Исскуство сценариста не только в том, чтобы наворотить мелочей, а в том, чтобы из целого сюжета зритель мог увидеть эти детали и понять их без подсказки, даже если они и небыли афишированы.

Quote (InfernalAngelIra)

Те, кто считают, что он не удался, просто его не понимают.

Если зритель не пожет понять фильм - значит он не удался. Я ведь не говорю о провале, а говорю что фильм НЕ ТАК ХОРОШ КА ПЕРВЫЙ!

Кстати, то что сиквел через три года имеет такой успех обьясняется крайней успешностью базы. Если третья часть вышла-бы через 3 года, никто не пошёл бы, сюжет плотно забылся бы, все эти перепетии сюжета потерялиссь...

Quote (InfernalAngelIra)

И сколько б раз не просматривал, кино не надоест, шутки не перестанут казатсья смешными, а это главное для качественного продукта. Это не "посмотрел и забыл".

Первый фильм можно цитировать каждую минуту. Каждую фразу распечаатывать и в рамочку. А из второго нечего вспомнить. Слова про ключ да слова Уилла "Та-а-ак...." Хотя ещё это борммотание на языке дикарей... Нет, как не крути, вспомнить толком нечего.

Quote (InfernalAngelIra)

Девушки и женщины от 14 до 40 без ума от Джека Воробья, Джонни

Они безума именно тот Джонни в образе Воробья. Он дико обаятельный, и только у него есть хоть какая-от доля непосредственности в фильме. Но и он мвременами выглядит так, будто его неслабо достала вся эта затея. А потом как будто просыпается и продолжает зажигать.
И потом - все помнят первого Воробья, и это впечатление перебивает всё, что осталось от него во втором фильме. Проще говоря - зрительнницы готовы на многое закрыть глаза.

Уф... Ну, вот. Я ответила) Знаешь, это становится реально интересно!!

Quote (Рысявка)

Ну так последствия в любом фильме есть, на этом СЮЖЕТЫ строятся))) Лихо запутанный... Это хорошо? ИМХО, но лихо запутать не получилось. СПУТАТЬ - это да. А про глубину... А в чём она? Сюжет то крутится вокруг сердца Деви. Это чёртово сердце все и ищут, и цели у всех расходятся очень не во многом.

не скажи, не только сердце Дейви. Да там и не сердце, основная тема - Джек пытается спастись от службы у Дейви, а сердце - всего лишь путь достижения. И цели у всех свои. Вот Джек хочет спасти свою шкуру, Беккет - получить власть над Джонсом и уничтожить всех пиратов, Норрингтон - восстановить честь и должность, Уилл - спасти отца, Элизабет - спасти Уилла. Никого не забыла?

Quote (Рысявка)

Это раскрытие борьбы уже начинает надоедать. Многогранность персонажей не всегда хороша. В ПКМ2 можно наблюдать четырёх одинаково подлых и одинаково благородных личностей. НЕТ разганичения, как в первом фильме.

кто четвертый? Уилл, Джек, Лиззи. Норрингтон? я б сказала они действуют по принципу "важно дишь то, что человек может и чего он не может". Вот они и добиваются своего как только могут. Да, подставляют друг друга, обманывают. А как иначе? Договориться-то не получится. Но вот подлость - это одна единственная общая черта у всех. И я не думаю, что они все одинаковые. Ну где там? Евнух и Джек похожи?

Quote (Рысявка)

Тэд и Терри просто знали, о чём пишут сценарий. Исскуство сценариста не только в том, чтобы наворотить мелочей, а в том, чтобы из целого сюжета зритель мог увидеть эти детали и понять их без подсказки, даже если они и небыли афишированы.

ТиТ знали? уверена? они по-моему пишут по принципу "а давай добавим еще вот такую фигню" - "а зачем?" - "а потом придумаем". Они все время в поисках, даже по завершению проэкта, они еще сами не знают, как все выглядит в окончательном свете, все время экспериментируют, делают так, что сами не знают как оно было. И это классно, хотя и раздражает. Они оставили себе поле для деятельности в 3 части. Вот например, кадр когда Джек в шлюпке смотрит на компас. нам не показывают, куда он указал. Да ТиТ сами, как говорят в интервью, точно не знают
И их детали понять кране трудно без подсказки. Очень много вариаций и ходов.

Quote (Рысявка)

Если зритель не пожет понять фильм - значит он не удался.

нет, это значит что сценаристы не зря деньги получили. кому ж интересно смотреть то, где все от а до я понятно и обычно?

Quote (Рысявка)

И потом - все помнят первого Воробья, и это впечатление перебивает всё, что осталось от него во втором фильме. Проще говоря - зрительнницы готовы на многое закрыть глаза.

неправда во втором у него образ не хуже, может он трухнул немного, но в конце...ммм..

Quote (InfernalAngelIra)

Для меня четкий сюжет - это когда все ращложено по полочкам, все ясно и понятно

Под "четкий сюжет" я понимаю то, что не запутываешься во время просмотра и не теряешь нить сюжета. Когда действие не смято в кучу.

Quote (InfernalAngelIra)

Ну где там? Евнух и Джек похожи?

Похожи до противности - Уилл подлеет а Джек стал "добряком".

Quote (InfernalAngelIra)

Это как Такси, например. Посмотрел 1ый - сам по себе законченный полноценный. Ну и все. что еще о нем сказать? когда выйдет Такси 2, тогда и посмотрим. а когда фильм оставляет большой простор для размышлений, тогда ты будешь над ним думать, что-то останется не ясно, не понятно, захочется узнать и о фильме будут говорить

ПКМ никогда не называли дерьмом, так как самодостаточный фильм и дерьмо - две большие разницы.
Сравним с... Ну, вот пример - "Девятые врата". Конец просто ужасный (не только из-за дуры, наагло... ну да ладно.) ЕСТЬ простор для фантазии, ЕСТЬ смятый в кучу сюжет, ЕСТЬ всё таже интрига... И НЕТ ПОПУЛЯРНОСТИ. И Сиквела тоже. А по сути фильм довольно похож по структуре на ПКМ2, но у него небыло успешной и по настоящему СИЛЬНОЙ базы.
Комплиме?

Quote (InfernalAngelIra)

они по-моему пишут по принципу "а давай добавим еще вот такую фигню" - "а зачем?" - "а потом придумаем". Они все время в поисках, даже по завершению проэкта, они еще сами не знают, как все выглядит в окончательном свете

Это не всегда хорошо. Множество подобных фильмов из-за этого провалились, и я считаю что с ПКМ 2 ТиТ реально повезло. Сценарий первого фильма шлифовался два года до проэкта. Он появился ещё до создания "Шрека", и притерпел массу изменений, до того как попал к Гору.

Quote (InfernalAngelIra)

ты хочшь сказать Джонни плохо, неестественно сыграл? Воробей кривляется? так, где мой шотган?

Знаешь, я вполне могу так сказать. Ну, не так утрировано. Депп сыграл во вторых пиратах на порядок слабее чем в первой части. Не плохо, но нефонтанно. В принципе, ничего удивительного. У него не все работы удачные (вспоминается "В последний момент" ).

Quote (InfernalAngelIra)

неправда во втором у него образ не хуже, может он трухнул немного, но в конце...ммм..

Во втором повтор образа, потому может и не хуже. Кстати, ты являешь собой пример зрителя, который готов закрыть глаза на некоторое))))))

Quote (Алинка)

Во второй же временами было даже скучно. Как-то натянуто и придумано. Хоть, безусловно, Депп сыграл на все 100 потрясающе, иначе б я , наверное, заснула

100? Ну, наверное я просто слишком требовательна, но для меня там и 90%с трудом набралось... Но согласна, чо фильм даёт возможность заснуть